گـزیده اخبــار
خانه » اجتماعی » غنی در مصاحبـه با اشپیگل : پدر کلانم اولین سفیر در آلمان بود !بی جای نه گفته بودکه برادرم درکندز پهلوان است!
غنی در مصاحبـه با اشپیگل :   پدر کلانم اولین سفیر در آلمان بود !بی جای نه گفته بودکه برادرم درکندز پهلوان است!

غنی در مصاحبـه با اشپیگل : پدر کلانم اولین سفیر در آلمان بود !بی جای نه گفته بودکه برادرم درکندز پهلوان است!

nauandeshi politecal desk 04

اشپیگل: آقای رئیس جمهور، حملات پاریس نشان می‌دهد که شبه نظامیان بنیادگرا قصد دارند از اروپا نیز یک جبهه جنگ بسازند. کشور شما از بیش از یک دهه پیش علیه ترورهای طالبان مبارزه می‌کند. ما چه درسی می‌توانیم از افغانستان بیاموزیم؟

غنی: این ترورها اعتماد انسان‌ها را نشانه گرفته است و پیامش این است که هیچ کس در امنیت بسر نمی‌برد. اما ما در صورت داشتن یک درک مشترک از تروریسم و اقدام مشترک علیه آن می‌توانیم از خودمان محافظت کنیم.

اشپیگل: منظور شما دقیقا چیست؟

غنیبا توجه به طبقه بندی صورت گرفته از تروریست‌ها، ما با شبکه‌ها برخورد می‌کنیم. تبادل اطلاعات محرمانه از همین رو باید به امری منطقه‌ای و جهانی تبدیل شود و باید سرعت و اقدامات خود را افزایش دهیم و بر موانع بروکراتیک غلبه کنیم. رعایت سلسله مراتب در سازماندهی سیستم امری بسیار مفید است. اما واکنش‌ها در مورد یک شبکه جهانی و انعطاف پذیر بسیار کند و ناکارآمد است.

اشپیگل: این به معنی آزادی کمتر به نفع امنیت بیشتر نیست؟

غنیمساله آزادی که همواره و هنوز مورد حمله قرار دارد و ما باید برای حفظ آزادی واکنش نشان دهیم. تعریف ما از امنیت و ناامنی و تهدید نیز باید از اساس تغییر کند. ما با چوبرهره جدیدی از ترور روبرو هستیم.هنگامی که در کنفرانس امنیتی مونیخ در مورد داعش و اقتصاد و تغییر پذیری و مرگبار بودن این گروه صحبت می‌کردم همه فکر می‌کردند که من قصد دارم وحشت پراکنی کنم.اما اکنون دقیقا همان اتفاق افتاده است. اگر القاعده نسخه شماره 2 ترور بود، داعش نسخه شماره پنج آن است.

اشپیگل: شما طالبان و داعش را در کنار هم قرار می‌دهید. در حالی که داعش یک حرکت جهانی است اما طالبان افغانستان بر خلاف آن تا به این جای کار اهدافی محلی را دنبال کرده است. آیا از نظر شما این دو گروه هیچ تفاوتی با یکدیگر ندارند؟

غنی: همه این گروه‌ها در این مورد که قصد نابودی و تخریب دارند مشترک هستند و اکثر تروریست‌هایی که به افغانستان می‌آیند اهل چین، روسیه، ازبکستان، قزاقستان، عربستان سعودی، پاکستان و یا شما آفریقا هستند.افزون بر آن همه این گروه‌ها اعم از طالبان یا داعش جنایتکار بوده و در این مورد نیز اشتراک دارند که بدون قاچاق مواد مخدر و انسان و نفت قادر به ادامه حیات نیستند. به همین خاطر ما نیازمند پاسخی سنجیده و جهانی هستیم درست به مانند پاسخی که در جنگ جهانی دوم به تهاجم آلمان داده شد.

اشپیگل: مشکلات کشور شما اما تنها به پیامدهای تروریسم جهانی خلاصه نمی‌شود و به خطاهای دولت و ارتش شما نیز مربوط است. نیروهای امنیتی افغانستان در روز ۲۸ سپتمبر امسال نتوانستند در برابر تنها چند صد نفر از طالبان از خود دفاع کنند. افراد طالبان هم تقریبا همه ساختمان‌های دولتی را که همین سال پیش ساخته شده بود به آتش کشیدند. چگونه این اتفاق افتاد؟

غنیسرویس‌های مخفی و رهبری سیاسی و پلیس دچار اشتباه شدند.

اشپیگل: اما ۷۰۰یا ۸۰۰ نفر از طالبان چگونه توانستند به ۷ هزار مامور کاملا مسلح امنیتی غلبه کنند؟

غنی:‌ چگونه چند تروریست می‌توانند دولت فرانسه را فلج کنند؟

اشپیگل: البته دولت پاریس فلج نشد! مردم در قندوز تعریف می‌کنند که سرویس امنیتی افغانستان قبل از حمله طالبان به این شهر طرحی برای حمله علیه نیروهای طالبان داشتند اما دولت اجازه این حمله را صادر نکرد.

غنیاین صحت ندارد. ما در حال سازماندهی دوباره دولت بودیم که حملات در شمال و نه تنها در قندوز بلکه در دیگر ولایات آغاز شد.نیروهای امنیتی ما بسیار خوب هستند اما نفرات کافی ندارند. ما هم به صورت ناگهانی سعی کردیم که از سقوط این ولایت یا شهرهای مهم به دست طالبان جلوگیری کنیم.

اشپیگل: شما نزدیک به شش ماه با پاکستان یعنی با نزدیکترین متحد طالبان در حال مذاکرات صلح بودید اما سرویس امنیت خارجی پاکستان در همان حال آشکارا حملات زنجیره ای به کابل و لشگرکشی به قندوز را طراحی می‌کرد. احساس نمی‌کنید که فریب خورده اید؟

ashraf ghani wa Nawaz sharif 17

غنیدر مناسبات بین کشورها رسم نیست که چنین پرسش‌هایی مطرح شود. افغانستها خواهان صلح هستند و این کار به سماجت و پایداری نیاز دارد. ما به دنیا نشان داده‌ایم که از روش‌های درست پیروی می‌کنیم و تلاش کرده‌ایم که از راه‌های درست به هدف برسیم.

اشپیگل: حامد کرزی نیز مانند شما تلاش مشابهی کرد اما نتیجه‌ای در بر نداشت. منتقدان شما می‌گویند که شما وقتتان را ترجیحا برای بهبود دولتتان صرف می‌کنید.

غنیقضاوت از بیرون کار آسانی است. اما شما باید این را درک کنید که ما در رابطه با قندوز در چه وضعیتی بودیم. از سربازان خودتان بپرسید زیرا آنها با موقعیت محل آشنایی بیشتری دارند.

اشپیگل:‌ برای آنکه اشغال شهر قندوز تکرار نشود به چه چیزی نیاز دارید؟  

غنینیاز به پشتیبانی هوایی داریم. آمریکایی‌ها برای ما تجهیزات روسی خریده اند زیرا خلبانان و مکانیک‌های ما برای هواپیماهای روسی آموزش دیده‌اند. اما با توجه به اعمال تحریم‌ها علیه مسکو دیگر هیچ یک از این تجهیزات برای ما ارسال نمی‌شود. اگر یک نیروی هوایی برای خودمان داشتیم و برای هر ولایت یک فروند جت جنگنده اختصاص می‌دادیم، این مناقشه به شکل دیگری در می‌آمد.

اشپیگل: این مساله پنهانی نیست که در دولت وحدت ملی شما هیچ تفاهم و توافقی بر سر اشغال پست‌های حساس وجود ندارد. چرا همکاری با عبداله عبداله تا این اندازه دشوار است؟

ASHRAF GHANI AND ABDULLAH KERI 11

غنیاصلا دشوار نیست. دولت وحدت ملی ما یک ضرورت است و من از آن کاملا رضایت دارم. بله درست است که ما چندین ماه بر سر تشکیل این دولت مذاکره می‌کردیم اما همه چیز به همان صورت پیش رفت که در بلژیک شاهد بودیم.در آن کشور نیز به مدت یک سال دولتی وجود نداشت. من و عبدالله بحث‌های زیادی داریم و همیشه باید یکدیگر را قانع کنیم اما بحران‌های مهم را در کنار همدیگر مدیریت کرده‌ایم.

اشپیگل: حامد کرزی از زمان حمله آمریکا به افغانستان در این کشور حکومت می‌کرد. چه کشوری را از وی تحویل گرفتید؟

غنیمن یک موقعیت اقتصادی بی‌نهایت دشوار و افزون بر آن جنگی را به ارث بردم که همچنان عمیق‌تر می‌شود. این جنگ تا پیش از آن به جنوب و شرق محدود می‌شد اما امروز سراسر کشور را در بر گرفته است.تا پیش از این ناتو با ۱۴۰ هزار سرباز خود نه تنها نقشی مهم در تامین امنیت ما ایفا می‌کرد بلکه بازیگری کلیدی در عرصه اقتصاد هم بود. هنگامی که نیروهای ناتو رفتند کشور ما هم دچار یک رکود عمیق شد.

اشپیگل: این بحران چه آثار منفی‌ای دارد؟

غنیصدها هزار نفر با خروج نیروهای ناتو شغل خود را از دست دادند. تنها رکود در عرصه حمل و نقل موجب کاهش ۲۲ درصدی تولید ناخالص ملی شد و ۱۰۰ هزار شغل از دست رفت.ساخت ابنیه و تاسیسات نظامی مهم‌ترین عرصه در تولید ناخالص ملی به شمار می‌رفت که با پایان آن ۴۰ درصد کاهش در تولید ناخالص را شاهد هستیم.

اشپیگل: شما یک برنامه ایجاد شغل عرضه کردید که بر اساس آن یکصد هزار شهروند افغان به مدت چند ماه به نظافت شهرها و ساخت جاده‌ها  و سیستم فاضلاب برای تامین آب کشاورزی مشغول می‌شدند. آیا این برنامه می‌تواند از مهاجرت گروهی مردم از کشور جلوگیری کند؟

غنی:‌ هیچ معجزه‌ای در عرض یک شب اتفاق نمی‌افتد. اما آن چه که من انجام می‌دهم آثاری ماندگار خواهد داشت. هدف ما این است که در عرض چهار سال از نظر تولید مواد غذایی خودکفا شویم و همزمان دو میلیون شغل ایجاد کنیم.در ماه دسمبر مذاکرات برای عبور خط لوله ترکمنستان از طریق افغانستان و پاکستان به هند انجام شد و علاوه بر آن یک مسیر ریلی هم ایجاد می شود. هر دو پروژه روابط اقتصادی ما با آسیای مرکزی را از اساس تغییر خواهد داد.

اشپیگل: شما می‌خواستید کارهایی متفاوت از کرزی انجام دهید و قصد داشتید علیه فساد مبارزه کنید و کشور را بر اساس قانون اداره کنید. اما بعدها عبدالرشید دوستم را به معاونت رئیس جمهور انتخاب کردید در حالی که دوستم یک جنایتکار جنگی محسوب می‌شود. وزیر سابق اقتصاد را هم که از جمله مظنونان به فساد مالی است به عنوان مشاور انتخاب کردید.

zakhelwal and Dostum02

غنیدوستم از قربانیان عذرخواهی کرد. افزون بر آن آیا آلمان بعد از جنگ نازی‌ها را به دادگاه کشاند؟ نه تنها این کار را نکرد بلکه آنان را به کار گرفت.اگر شما با انگشت به ما اشاره کرده و ما را نشان بدهید، بیش از هر چیز دیگر تاریخ خودتان را در ما می‌بینید. من باید این کشور را یکپارچه نگه دارم و به همین خاطر و برای ایجاد امید و ثبات مجبورم که برخی باورها را قربانی کنم.

اشپیگل: هفته آینده با آنگلا مرکل در برلین دیدار می‌کنید. چه پاسخی به این پرسش می‌دهید که چرا چهارده سال پس از ماموریت نظامی بین‌المللی این تعداد بی شمار از افغان‌ها به آلمان فرار می کنند؟

Ghani and Mr Merkle press confrance 02

غنی:‌ در درجه اول از او تشکر خواهم کرد زیرا آلمان و افغانستان یکصدمین سال روابط خود را جشن می‌گیرند.این مساله برای من اهمیتی شخصی نیزداردزیراپدربزرگم اولین سفیرافغانستان درآلمان بود.

افزون بر آن آلمان نیز مانند باراک اوباما قول داد که همچنان در کنار افغانستان خواهد ایستاد. این برای ما بسیار اهمیت دارد. خانم مرکل و من در مورد امکان و احتمالات برای رشد افغانستان صحبت خواهیم کرد.

اشپیگل: آیا شما برای بازسازی افغانستان از همان نیروهای تحصیل کرده ای که امروز این کشور را ترک می‌کنند محروم نخواهید شد؟

غنیما در جهانی به هم پیوسته و شبکه ای زندگی می‌کنیم و نمی‌توانیم از خروج مردم جلوگیری به عمل آوریم.اما این مهاجرت‌ها هم امکاناتی پدید می‌آورد. داستان محمد قیومی که اکنون رئیس دانشگاه سن خوزه کالیفرنیا است این را به ما ثابت می‌کند.او مشاورت من برای ساخت زیرساخت‌ها را بر عهده دارد. قیومی به کشور بازگشت تا به میهنش خدمت کند. مهاجرت در هر دو جهت پدیده ای جهانی است

منبع : مجله معروف شپیگل چاپ آلمان  

جوابی بنویسید

ایمیل شما نشر نخواهد شدخانه های ضروری نشانه گذاری شده است. *

*

بالا